8月27日，中國紡織工業協會會長、中國服裝協會會長杜鈺洲與法國高級時裝公會主席迪迪埃•戈巴克在北京進行了一場高端對話。他們以推動當代中國創意力量的發展為主題，剖析了中國和國際創意及時尚產業的現狀，探討了時尚產業發展的規律及品牌成功的模式，預測了行業發展的未來和趨勢……
有觀察人士指出，這場對話的意義在於，不僅為中國創意和時尚產業積聚能量，為中國服裝品牌國際化建立信心，而且將為中國時尚工業在經濟發展第2個30年的騰飛發動引擎。
關鍵詞之 必需品
活著，就需要創意
“我們已經進入了一個設計時代。很難想象，假若沒有創意的話，我們的生活會變成什麽樣子。”
杜鈺洲：
我們開始發展時裝業時，就提到設計時代——不僅是服裝，整個生活都進入了設計時代，都需要設計。不僅是形式的設計，不僅是款式，從設計生活、跨國組織，都要有創新。目前的情況來看，中國的設計力量有所提高。但是，中國服裝業的文化創造力，軟實力仍然比較弱，提升難度更大。現在是呼喚設計師創意的時代。
戈巴克：
我完全同意杜鈺洲會長的觀點。在我們這個時代，沒有創意的話，我們的生活會變成什麽樣子。實際上，創意不僅僅存在於我們的職業裏，而且也存在於整個社會和整個人類的生活之中。我們的生活就是創意，活著就需要創意。
杜鈺洲：
中國的設計師想要滿足中國消費者乃至國際消費者對創意的需求，設計師的眼界、知識範圍和所關注的範圍要擴大，並要做到以下三個方麵：一是關於“自然美”，二是“社會美”，三是“技術美”。這三個方麵是現代人審美的重要組成部分。
所謂自然美，就是人和自然的關係是我們現在審美的一個重要內容，人的本質對象化，生產一個東西，要體現你的意識，要了解消費者對產品的要求，比如說人們環保意識的普遍提高，寧願多花10%的價格也要買環保性能的產品，這就是一種審美。
所謂社會美，體現了社會的、曆史的尺度，一個時代有一個時代特定的生活方式，不能把中國幾百年前的東西原封不動地套用於現代，一定要符合曆史的階段性。
所謂技術美，技術是人的生存方式，有什麽技術，就有什麽生活方式。現在是夢想成真的時代，不能沒有夢想，總把曆史的東西拿出來，民族傳統的現代價值怎麽挖掘？多民族文化交融如何產生新的時尚？在全球化條件下，如何適應美學思潮的變化……
現代藝術與後現代藝術，從再現美學，到表現美學，到形式美，這樣一個過程。人們吸收曆史積澱，如圖騰，現在人不會再過那種生活，但使用圖騰元素，就會有一種民族認同感。很多設計師，具有現代意識，如纖維成分、光澤，纖維產生的聯想，等等，都是通過技術來實現的。一個新材料帶來一種新時尚，如二戰時的尼龍絲襪。
三者結合，對現代生活進行解剖。設計師如果和消費者心靈溝通了，那麽，創造的東西是被接受的。讓消費者自己去設計是不可能的，但他們看到符合他們需求的設計就會認為，這正是自己所想要的、所夢想的。這就是設計師要做的事情。我們離這個目標還有距離。
關鍵詞之 立場
創意要為消費者服務
“生活價值是商品價值的基礎，創意不是自我表達，它要為消費者服務，要為消費者創造一種生活方式。”
杜鈺洲：
很多外國消費者對中國品牌的服裝感到新奇，卻沒有去購買，這是因為你的生活價值沒有被肯定。生活價值是商品價值的基礎，創意不是自我的表達，是要為消費者服務的，要為消費者創造一種生活方式。
戈巴克：
我完全同意杜鈺洲會長的觀點。關於企業總裁與設計師的關係，對於中國市場來說，很多品牌都是麵對龐大市場的營銷型品牌。在這些品牌中，營銷所占的分量遠遠超過創意本身。這些品牌都願意聘用風格型的設計師。而這些風格型設計師肯定會遵從總裁對市場的看法與建議。
但是，一個品牌如果不僅僅滿足於麵對本土市場，而且希望到國際市場去發展時，單純的營銷方式恐怕是不行的，就需要創意和對創意的營銷，這也就意味著，設計師一般能夠製造出消費者沒有體會到的對服裝和創意的需求。在這種情況下，企業總裁往往會給設計師一定的條件和權力，讓他發揮自己的創意，但條件是，他也要對市場的銷售有一定的責任心。
關鍵詞之 落地
設計師要“鈔票化”
“一個優秀的設計師必須要工業化、產業化、商品化、價值化———也就是鈔票化。”
戈巴克：
去國際時裝周做發布的品牌和設計師，一般是出於兩種考慮：一種是希望產品能夠在國際市場上銷售；另外一種，則是希望自己的才華在國際舞台上得到認可。
可能在2007年的時候，到國際時裝周發布的中國品牌，並沒有滿足第一個條件———能夠在國際市場上銷售，可能他們的產品是比較符合中國市場的產品。因為當某一種產品是符合一個特定市場時，它再要去打開國際銷路是有一定困難的。
同期的發布在國際上沒有起到銷售的作用，所以，對於這些品牌來講，即使把發布做下去，也沒有太大的意義。
杜鈺洲：
我同意戈巴克先生的觀點。出去做發布的品牌當初，就沒有準備發布結束以後，實施相應的市場行為。從資金的準備、產品的準備、營銷渠道的準備、銷售方式的準備上，這些品牌和設計師的目的還是集中於“我的創造力”上，在世界上亮相，得到認可，體現自我價值———這個價值不是商品價值，是創造力的價值，還沒有形成一種創意資本。我們現在都講創意，如果創意成為一種資源、資本，那麽它就會帶來一種現實的產品。
現在還處於一個開始階段，有了這個開端。這些參加國際時尚周的品牌都很努力，他們從觀眾、從消費者的眼神裏，從市場裏，學到了很多東西，知道了自己哪些地方做的是對的，哪些地方還存在不足。
戈巴克：
對於時尚而言，現在沒有任何一個設計師可以獨立地待在設計工作室裏就能完成創意。一個設計師如果不去與工業很好結合的話，他是沒有前途的。一個優秀的設計師必須要工業化、產業化、商品化、價值化———也就是鈔票化。
國外的情況是，創意型設計師最終會落在與工業合作的層麵上。因為沒有工業的幫助，創意就不能夠得到最好的體現。在他們的品牌裏，他們會把創意的點提到最高；而在工業品牌裏，會把創意以最大眾化、能夠接受的方式表現出來。
一個真正的創意型設計師能夠做到收放自如，可以多，也可以少。而假若是風格型設計師的話，他就隻能鎖定風格，而不能創意。
關鍵詞之 買手
買手與創意相輔相成
“買手是設計和消費之間的一個媒介，他既了解設計，又了解消費者———買手更深入細致地代表了消費者。”
戈巴克：
在推動創意的年代，中國也需要有新的職業出現。中國現在的銷售形式是把商品放到百貨公司裏去出售，而並不是像其他國家那樣，由百貨公司自己的買手把商品挑選來，再去銷售。中國的多品牌店網絡建設也不是特別發達。隨著像時尚買手這樣的新興職業的推動，就會取得推動創意力量的作用。
杜鈺洲：
買手與創意兩者是相輔相成的。買手是設計和消費之間的一個媒介，他既了解設計，又了解消費者———買手更深入細致地代表了消費者。
如果說，創意出自經營者之手的話；那麽，還有一點是我們容易忽略的，那就是創意來自於消費。消費者由於物質條件和生活環境、社會空間的會有更多的要求。在現代產業界，有這樣一個理念，消費者參與設計。正如伊夫聖洛朗所說：“由大師左右消費者的時代一去不複返了。”
時尚已經大眾化了，不隻是為少數貴族服務。現在，不管富人或窮人，都可以在一個博物館裏欣賞藝術。這就是一個新的時代，給服裝產業帶來的一個新的環境。對消費者的了解，買手要多於設計師。
現在，在一個企業裏，有兩個職位很重要———首席設計師和市場策劃，後者判斷哪款服裝好賣，哪款不好賣，而設計師有時候往往在這方麵會出現判斷失誤。
戈巴克先生所說的買手，我們特別缺少，我們的百貨商店很多隻是出售店麵，要麽全權交給加盟商打理，品牌的運營上隨機性很強，不確定性風險也很大。如果做到無庫存，就要快速反應，這裏考驗的既是技術，也是設計師的敏感程度，設計師能否追上變化。
行業提倡的品質、創新、快速反應和社會責任，四位一體，才能建立起品牌在消費者中的地位。我讀戈巴克先生的《親臨風尚》一書，發現法國的時尚發展就是這麽一個過程。你做得好的就能夠生存下來，而且還會傳承給下一代，繼續保持生命力。
關鍵詞之 合作
多元文化下的創意聯盟
“設計顧問這種合作模式是一種較多、較快且穩定的合作模式。這種模式將來會引發更全麵的合作方式。”
戈巴克：
我記得，杜鈺洲會長在訪問法國時曾參觀了一位法國設計師的工作室。作為新一代設計師，那位設計師非常具有代表性，目前正與中國企業合作。我們的看法是，當一位設計師很有才華時，他也是能夠控製自己的創意的。在與中國企業合作中，設計師必須是“能多也能少”的人，他可以按照企業的要求去實現企業所要求的一種風格。
近年來，我們雙方之間的合作，包括我們在去年的時尚創意空間展上所做的工作，都推動了中國與國際創意力量之間的合作。對於我們來說，成功的模式發生在國際設計師與中國企業合作的事情上：中國企業非常願意到法國去考察市場，與設計師洽談；而令我們驚訝的是，我們的設計師也非常願意到中國的工廠裏去，從事實際工作。
到目前來看，設計顧問這種合作模式是一種較多、較快且穩定的合作模式。當然，我們也認為，這種模式將來會引發更全麵的合作方式，如涉及到營銷方麵的，甚至是資產和渠道方麵的合作。
杜鈺洲：
戈巴克做了很多這方麵的工作，特別是促進中國與國際青年設計師之間的交流方麵。1993年時，我們舉辦第一屆CHIC時，邀請了幾位世界級的設計師，如皮爾•卡丹、費雷、瓦倫蒂諾。
戈巴克先生剛才提到的一個很重要的方麵，就是直接交流，如外國設計師來中國工作，還有中國企業把自己的設計機構設在法國、英國等發達國家。這也是一種直接的吸取。現在，外國設計師在中國工作的也很多，合作的方式也很多。這說明，即使是本土設計師，也要加強學習，學習多元的文化，汲取多民族的營養。這種交流對於中國設計產業的進步有很大幫助。
還有一點，現在是多元文化共生年代，都要學習，這是營養，本民族的營養不能斷，根不能斷，但你也要學多民族曆史、文化。現在是地球村，科技發達，因此，在這樣一個時代，我們如何利用它，對本民族文化的研究，世界各民族文化的研究，把文化資源加以整合，這是提高本國設計師的一個重要途徑。
除了設計師之間的合作外，培訓也很重要，還有我們進入巴黎時裝周的品牌，法國高級時裝公會做了許多工作，創造了很多條件，熱心支持中國有作為的青年設計師。
通過亮相來學習是最直接的，因為得到國際的認同很重要。兩個協會和組織間在這方麵做了許多工作。
戈巴克：
過去，在巴黎的時裝秀上或是在時尚買手的展廳裏，我們更多地看到的是美國人和日本人；而現在，在許多重要的發布會上，觀眾席的第1排至少有1/3坐著中國人。這說明，中國和國際間的溝通和交流越來越多。
中國的設計師在表現手法上非常有自己的特色。一個設計師如果能夠很好地表現自己，並且能把這種表現放在以服裝為載體的作品上，這並不是一件容易實現的事情。然而，隨著交流和新興職業的增多，一定會推進設計師的進程。
在我們這個時尚世界裏，我們不可能每天都能遇到這樣優秀的設計師———他能夠真正創造一種別人沒有想象出來的、又符合我們這個年代的內容。時勢造就的、英雄人物般的優秀設計師的出現，需要天時、地利、人和。
關鍵詞之 傳播
創意得益於媒體推動
“作為時尚產業鏈中一環，媒體應該成為行業技術、時尚、文化、效益、效率的內行人和鑒賞家；而不是一味叫好。”
杜鈺洲：
互聯網是我們進入地球村時代的一個標誌，互聯網改變了人們的消費方式，不論是經濟形勢好的時候，還是經濟危機的時候。尤其是金融危機發生後，大家都更重視家庭環境，這就對家紡業提出了新的要求，要求產品要更溫馨。
其實，服裝也一樣，現在我們提倡綠色、低碳、循環經濟，人們不再過分追求過度消費，注重衣服穿著價值的提高，減少纖維用量，節約資源和能源。正如汽車越做越小，交通方式也在變化。在互聯網時代，人們的時空變化了，空間定位變了，原來一兩個月才能傳遞時尚，現在很快。時間的價值也發生了改變，如何在快節奏的現代生活中，提升人的生存價值、生存質量，這就給設計師提出了新要求。你不能再像小農時代慢騰騰的。互聯網不僅解決了通信的問題，還改變人們的生存方式。
我相信，媒體應該成為行業技術、時尚、文化、效益、效率的內行人和鑒賞家；而不是一味叫好，而真正好的東西卻不能發現，譬如說，在一些時尚評選中，隻是一味跟著評委走，沒有自己的獨立見解。我們要細致觀察，尤其是對於自然美、社會美和技術美，看是不是具有時代性的。
我想，媒體也應該成為產業鏈中的一員。
戈巴克：
我們在國際大型時裝周、時裝秀上，不僅看到越來越多的中國設計師和產品，也看到了越來越多的中國媒體人，扮演了重要的角色。但是，到今天為止，他們所起到的作用更多的還僅是信息的傳遞，還沒有直接影響到產品的銷售。當然，這也可能也和目前中國的買手職業不發達、銷售體製上存在不同等有關。所以，在未來推動時尚創意力量時，媒體將起到催發劑作用。
杜鈺洲：
我們的媒體看T台多，看商場少。
戈巴克：
是的，需要兩者更好結合。如果設計師沒有實現同期銷售，媒體對設計師的介紹就沒有起應有的作用，媒體對消費者的直接影響力量還不夠。
杜鈺洲：
這樣會產生有兩種可能：一種是消費者認為你在為某個品牌做廣告，二是隻是看到哪個設計師出了什麽新東西，而不能從設計師與消費者的關係上進行評價。
還有，媒體對新技術出現要有敏感，想到它會對時尚產生什麽影響。
戈巴克：
現在有許多外國設計師與中國企業合作，他們的合作產品還沒有拿到國際的舞台上去，或者說還沒有受到媒體的關注，我們能不能做一個實驗，接下來如果有媒體關注到這樣的品牌，並且是合作比較穩健的，從生產線上直接出來的產品，我們來試一試，看能不能在渠道裏麵取得好的銷售業績。
杜鈺洲：
這個建議很好，我們確實要關注這方麵。我到英國的波司登品牌店裏，在問到是由誰來設計的這一問題，中國的設計人員說是中國，而英國的零售商卻說是各占50%。為什麽是這樣？因為英國零售商代表了英國消費者的需求、文化的特點，而我們中國設計師沒有接觸過普通的英國消費者，怎麽設計，要進入到消費者生活裏去才行。這方麵就要依靠本地的零售商。我希望我們的每個品牌在走入國際時裝周，進行展演後，都能在那裏開店。
戈巴克：
的確是這樣。從幾個外國設計師和中國企業合作很成功的例子裏就可以看出，我們在做減法時，我們的營業額就能上升。也就是說當我們有許多色彩、很多款式時，我們反而銷售做得不好。
杜鈺洲：
我們現在要從加法時代走入減法時代。如果越做越複雜和繁瑣，這可能就有問題。
關鍵詞之 創意空間
創意會展提高行業創造力
“提高創意水平本來就是行業發展戰略的應有之義。我們的著眼點應放在繁榮創意、推動創意產業形成和產業創意化三個方麵。”
戈巴克：
我們去參加上海的時尚創意空間展，緣於之前和杜鈺洲會長的一次對話，收益很多。參加之後，我們覺是非常有效的。如果撇開展會的具體內容不說，首先是一個思想上的交流，而且行業協會之間合作，對雙方來說都很重要，可以保證雙方在大的戰略、大的方向上的一致，這也是深入合作的必要前提。
今年暫時沒有打算。明年會考慮參加。
我們在中國做過秀和展覽，做過設計師的介紹，如果再做，我們希望能在更新的共同地去做一些事情。我們覺得這些年的合作是非常有效的。
杜鈺洲會長在法國時曾訪問過一位設計師的工作室。那位設計師當年和中國沒有任何的合作，但現在，她和兩家中國企業合作，她的服裝將要在北京銷售———這是第一家在中國銷售的國際設計師品牌。這位叫拉什的設計師說，杜會長當年和她聊的內容改變了她的一些想法。
杜鈺洲：
創意是提高行業創造力、附加值的一個重要因素和資源。創意空間展今年還將繼續進行，這也是一個摸索。總的來看，提高創意水平本來就是行業發展戰略的應有之義。那麽怎麽樣來變成實際？如何操作？
著眼點有三條：一是繁榮創意，大家都要崇尚創意和創意價值，要動員各方麵因素參與，但也有一些難度，比如有的企業的創意不願公開，擔心被抄襲；二是推動創意產業的形成，人的靈感，人對外界的感覺，如果能把這變成為一種產業的話，可以更好地為企業服務；三是產業創意化，創意服務被產業接受，品牌不斷有創意。設計師現在頭疼的是做第一件、第二件還可以，但做到第三件就難了，怎麽能夠永遠有創意？這就需要吸收創意資源，一是學習，二是合作與交流。
歡迎戈巴克先生帶著法國高級時尚公會，帶著創意，參加我們的時尚創意空間展。歡迎你對這個展覽提供創意，指出我們的不足。
有觀察人士指出，這場對話的意義在於，不僅為中國創意和時尚產業積聚能量，為中國服裝品牌國際化建立信心，而且將為中國時尚工業在經濟發展第2個30年的騰飛發動引擎。
關鍵詞之 必需品
活著，就需要創意
“我們已經進入了一個設計時代。很難想象，假若沒有創意的話，我們的生活會變成什麽樣子。”
杜鈺洲：
我們開始發展時裝業時，就提到設計時代——不僅是服裝，整個生活都進入了設計時代，都需要設計。不僅是形式的設計，不僅是款式，從設計生活、跨國組織，都要有創新。目前的情況來看，中國的設計力量有所提高。但是，中國服裝業的文化創造力，軟實力仍然比較弱，提升難度更大。現在是呼喚設計師創意的時代。
戈巴克：
我完全同意杜鈺洲會長的觀點。在我們這個時代，沒有創意的話，我們的生活會變成什麽樣子。實際上，創意不僅僅存在於我們的職業裏，而且也存在於整個社會和整個人類的生活之中。我們的生活就是創意，活著就需要創意。
杜鈺洲：
中國的設計師想要滿足中國消費者乃至國際消費者對創意的需求，設計師的眼界、知識範圍和所關注的範圍要擴大，並要做到以下三個方麵：一是關於“自然美”，二是“社會美”，三是“技術美”。這三個方麵是現代人審美的重要組成部分。
所謂自然美，就是人和自然的關係是我們現在審美的一個重要內容，人的本質對象化，生產一個東西，要體現你的意識，要了解消費者對產品的要求，比如說人們環保意識的普遍提高，寧願多花10%的價格也要買環保性能的產品，這就是一種審美。
所謂社會美，體現了社會的、曆史的尺度，一個時代有一個時代特定的生活方式，不能把中國幾百年前的東西原封不動地套用於現代，一定要符合曆史的階段性。
所謂技術美，技術是人的生存方式，有什麽技術，就有什麽生活方式。現在是夢想成真的時代，不能沒有夢想，總把曆史的東西拿出來，民族傳統的現代價值怎麽挖掘？多民族文化交融如何產生新的時尚？在全球化條件下，如何適應美學思潮的變化……
現代藝術與後現代藝術，從再現美學，到表現美學，到形式美，這樣一個過程。人們吸收曆史積澱，如圖騰，現在人不會再過那種生活，但使用圖騰元素，就會有一種民族認同感。很多設計師，具有現代意識，如纖維成分、光澤，纖維產生的聯想，等等，都是通過技術來實現的。一個新材料帶來一種新時尚，如二戰時的尼龍絲襪。
三者結合，對現代生活進行解剖。設計師如果和消費者心靈溝通了，那麽，創造的東西是被接受的。讓消費者自己去設計是不可能的，但他們看到符合他們需求的設計就會認為，這正是自己所想要的、所夢想的。這就是設計師要做的事情。我們離這個目標還有距離。
關鍵詞之 立場
創意要為消費者服務
“生活價值是商品價值的基礎，創意不是自我表達，它要為消費者服務，要為消費者創造一種生活方式。”
杜鈺洲：
很多外國消費者對中國品牌的服裝感到新奇，卻沒有去購買，這是因為你的生活價值沒有被肯定。生活價值是商品價值的基礎，創意不是自我的表達，是要為消費者服務的，要為消費者創造一種生活方式。
戈巴克：
我完全同意杜鈺洲會長的觀點。關於企業總裁與設計師的關係，對於中國市場來說，很多品牌都是麵對龐大市場的營銷型品牌。在這些品牌中，營銷所占的分量遠遠超過創意本身。這些品牌都願意聘用風格型的設計師。而這些風格型設計師肯定會遵從總裁對市場的看法與建議。
但是，一個品牌如果不僅僅滿足於麵對本土市場，而且希望到國際市場去發展時，單純的營銷方式恐怕是不行的，就需要創意和對創意的營銷，這也就意味著，設計師一般能夠製造出消費者沒有體會到的對服裝和創意的需求。在這種情況下，企業總裁往往會給設計師一定的條件和權力，讓他發揮自己的創意，但條件是，他也要對市場的銷售有一定的責任心。
關鍵詞之 落地
設計師要“鈔票化”
“一個優秀的設計師必須要工業化、產業化、商品化、價值化———也就是鈔票化。”
戈巴克：
去國際時裝周做發布的品牌和設計師，一般是出於兩種考慮：一種是希望產品能夠在國際市場上銷售；另外一種，則是希望自己的才華在國際舞台上得到認可。
可能在2007年的時候，到國際時裝周發布的中國品牌，並沒有滿足第一個條件———能夠在國際市場上銷售，可能他們的產品是比較符合中國市場的產品。因為當某一種產品是符合一個特定市場時，它再要去打開國際銷路是有一定困難的。
同期的發布在國際上沒有起到銷售的作用，所以，對於這些品牌來講，即使把發布做下去，也沒有太大的意義。
杜鈺洲：
我同意戈巴克先生的觀點。出去做發布的品牌當初，就沒有準備發布結束以後，實施相應的市場行為。從資金的準備、產品的準備、營銷渠道的準備、銷售方式的準備上，這些品牌和設計師的目的還是集中於“我的創造力”上，在世界上亮相，得到認可，體現自我價值———這個價值不是商品價值，是創造力的價值，還沒有形成一種創意資本。我們現在都講創意，如果創意成為一種資源、資本，那麽它就會帶來一種現實的產品。
現在還處於一個開始階段，有了這個開端。這些參加國際時尚周的品牌都很努力，他們從觀眾、從消費者的眼神裏，從市場裏，學到了很多東西，知道了自己哪些地方做的是對的，哪些地方還存在不足。
戈巴克：
對於時尚而言，現在沒有任何一個設計師可以獨立地待在設計工作室裏就能完成創意。一個設計師如果不去與工業很好結合的話，他是沒有前途的。一個優秀的設計師必須要工業化、產業化、商品化、價值化———也就是鈔票化。
國外的情況是，創意型設計師最終會落在與工業合作的層麵上。因為沒有工業的幫助，創意就不能夠得到最好的體現。在他們的品牌裏，他們會把創意的點提到最高；而在工業品牌裏，會把創意以最大眾化、能夠接受的方式表現出來。
一個真正的創意型設計師能夠做到收放自如，可以多，也可以少。而假若是風格型設計師的話，他就隻能鎖定風格，而不能創意。
關鍵詞之 買手
買手與創意相輔相成
“買手是設計和消費之間的一個媒介，他既了解設計，又了解消費者———買手更深入細致地代表了消費者。”
戈巴克：
在推動創意的年代，中國也需要有新的職業出現。中國現在的銷售形式是把商品放到百貨公司裏去出售，而並不是像其他國家那樣，由百貨公司自己的買手把商品挑選來，再去銷售。中國的多品牌店網絡建設也不是特別發達。隨著像時尚買手這樣的新興職業的推動，就會取得推動創意力量的作用。
杜鈺洲：
買手與創意兩者是相輔相成的。買手是設計和消費之間的一個媒介，他既了解設計，又了解消費者———買手更深入細致地代表了消費者。
如果說，創意出自經營者之手的話；那麽，還有一點是我們容易忽略的，那就是創意來自於消費。消費者由於物質條件和生活環境、社會空間的會有更多的要求。在現代產業界，有這樣一個理念，消費者參與設計。正如伊夫聖洛朗所說：“由大師左右消費者的時代一去不複返了。”
時尚已經大眾化了，不隻是為少數貴族服務。現在，不管富人或窮人，都可以在一個博物館裏欣賞藝術。這就是一個新的時代，給服裝產業帶來的一個新的環境。對消費者的了解，買手要多於設計師。
現在，在一個企業裏，有兩個職位很重要———首席設計師和市場策劃，後者判斷哪款服裝好賣，哪款不好賣，而設計師有時候往往在這方麵會出現判斷失誤。
戈巴克先生所說的買手，我們特別缺少，我們的百貨商店很多隻是出售店麵，要麽全權交給加盟商打理，品牌的運營上隨機性很強，不確定性風險也很大。如果做到無庫存，就要快速反應，這裏考驗的既是技術，也是設計師的敏感程度，設計師能否追上變化。
行業提倡的品質、創新、快速反應和社會責任，四位一體，才能建立起品牌在消費者中的地位。我讀戈巴克先生的《親臨風尚》一書，發現法國的時尚發展就是這麽一個過程。你做得好的就能夠生存下來，而且還會傳承給下一代，繼續保持生命力。
關鍵詞之 合作
多元文化下的創意聯盟
“設計顧問這種合作模式是一種較多、較快且穩定的合作模式。這種模式將來會引發更全麵的合作方式。”
戈巴克：
我記得，杜鈺洲會長在訪問法國時曾參觀了一位法國設計師的工作室。作為新一代設計師，那位設計師非常具有代表性，目前正與中國企業合作。我們的看法是，當一位設計師很有才華時，他也是能夠控製自己的創意的。在與中國企業合作中，設計師必須是“能多也能少”的人，他可以按照企業的要求去實現企業所要求的一種風格。
近年來，我們雙方之間的合作，包括我們在去年的時尚創意空間展上所做的工作，都推動了中國與國際創意力量之間的合作。對於我們來說，成功的模式發生在國際設計師與中國企業合作的事情上：中國企業非常願意到法國去考察市場，與設計師洽談；而令我們驚訝的是，我們的設計師也非常願意到中國的工廠裏去，從事實際工作。
到目前來看，設計顧問這種合作模式是一種較多、較快且穩定的合作模式。當然，我們也認為，這種模式將來會引發更全麵的合作方式，如涉及到營銷方麵的，甚至是資產和渠道方麵的合作。
杜鈺洲：
戈巴克做了很多這方麵的工作，特別是促進中國與國際青年設計師之間的交流方麵。1993年時，我們舉辦第一屆CHIC時，邀請了幾位世界級的設計師，如皮爾•卡丹、費雷、瓦倫蒂諾。
戈巴克先生剛才提到的一個很重要的方麵，就是直接交流，如外國設計師來中國工作，還有中國企業把自己的設計機構設在法國、英國等發達國家。這也是一種直接的吸取。現在，外國設計師在中國工作的也很多，合作的方式也很多。這說明，即使是本土設計師，也要加強學習，學習多元的文化，汲取多民族的營養。這種交流對於中國設計產業的進步有很大幫助。
還有一點，現在是多元文化共生年代，都要學習，這是營養，本民族的營養不能斷，根不能斷，但你也要學多民族曆史、文化。現在是地球村，科技發達，因此，在這樣一個時代，我們如何利用它，對本民族文化的研究，世界各民族文化的研究，把文化資源加以整合，這是提高本國設計師的一個重要途徑。
除了設計師之間的合作外，培訓也很重要，還有我們進入巴黎時裝周的品牌，法國高級時裝公會做了許多工作，創造了很多條件，熱心支持中國有作為的青年設計師。
通過亮相來學習是最直接的，因為得到國際的認同很重要。兩個協會和組織間在這方麵做了許多工作。
戈巴克：
過去，在巴黎的時裝秀上或是在時尚買手的展廳裏，我們更多地看到的是美國人和日本人；而現在，在許多重要的發布會上，觀眾席的第1排至少有1/3坐著中國人。這說明，中國和國際間的溝通和交流越來越多。
中國的設計師在表現手法上非常有自己的特色。一個設計師如果能夠很好地表現自己，並且能把這種表現放在以服裝為載體的作品上，這並不是一件容易實現的事情。然而，隨著交流和新興職業的增多，一定會推進設計師的進程。
在我們這個時尚世界裏，我們不可能每天都能遇到這樣優秀的設計師———他能夠真正創造一種別人沒有想象出來的、又符合我們這個年代的內容。時勢造就的、英雄人物般的優秀設計師的出現，需要天時、地利、人和。
關鍵詞之 傳播
創意得益於媒體推動
“作為時尚產業鏈中一環，媒體應該成為行業技術、時尚、文化、效益、效率的內行人和鑒賞家；而不是一味叫好。”
杜鈺洲：
互聯網是我們進入地球村時代的一個標誌，互聯網改變了人們的消費方式，不論是經濟形勢好的時候，還是經濟危機的時候。尤其是金融危機發生後，大家都更重視家庭環境，這就對家紡業提出了新的要求，要求產品要更溫馨。
其實，服裝也一樣，現在我們提倡綠色、低碳、循環經濟，人們不再過分追求過度消費，注重衣服穿著價值的提高，減少纖維用量，節約資源和能源。正如汽車越做越小，交通方式也在變化。在互聯網時代，人們的時空變化了，空間定位變了，原來一兩個月才能傳遞時尚，現在很快。時間的價值也發生了改變，如何在快節奏的現代生活中，提升人的生存價值、生存質量，這就給設計師提出了新要求。你不能再像小農時代慢騰騰的。互聯網不僅解決了通信的問題，還改變人們的生存方式。
我相信，媒體應該成為行業技術、時尚、文化、效益、效率的內行人和鑒賞家；而不是一味叫好，而真正好的東西卻不能發現，譬如說，在一些時尚評選中，隻是一味跟著評委走，沒有自己的獨立見解。我們要細致觀察，尤其是對於自然美、社會美和技術美，看是不是具有時代性的。
我想，媒體也應該成為產業鏈中的一員。
戈巴克：
我們在國際大型時裝周、時裝秀上，不僅看到越來越多的中國設計師和產品，也看到了越來越多的中國媒體人，扮演了重要的角色。但是，到今天為止，他們所起到的作用更多的還僅是信息的傳遞，還沒有直接影響到產品的銷售。當然，這也可能也和目前中國的買手職業不發達、銷售體製上存在不同等有關。所以，在未來推動時尚創意力量時，媒體將起到催發劑作用。
杜鈺洲：
我們的媒體看T台多，看商場少。
戈巴克：
是的，需要兩者更好結合。如果設計師沒有實現同期銷售，媒體對設計師的介紹就沒有起應有的作用，媒體對消費者的直接影響力量還不夠。
杜鈺洲：
這樣會產生有兩種可能：一種是消費者認為你在為某個品牌做廣告，二是隻是看到哪個設計師出了什麽新東西，而不能從設計師與消費者的關係上進行評價。
還有，媒體對新技術出現要有敏感，想到它會對時尚產生什麽影響。
戈巴克：
現在有許多外國設計師與中國企業合作，他們的合作產品還沒有拿到國際的舞台上去，或者說還沒有受到媒體的關注，我們能不能做一個實驗，接下來如果有媒體關注到這樣的品牌，並且是合作比較穩健的，從生產線上直接出來的產品，我們來試一試，看能不能在渠道裏麵取得好的銷售業績。
杜鈺洲：
這個建議很好，我們確實要關注這方麵。我到英國的波司登品牌店裏，在問到是由誰來設計的這一問題，中國的設計人員說是中國，而英國的零售商卻說是各占50%。為什麽是這樣？因為英國零售商代表了英國消費者的需求、文化的特點，而我們中國設計師沒有接觸過普通的英國消費者，怎麽設計，要進入到消費者生活裏去才行。這方麵就要依靠本地的零售商。我希望我們的每個品牌在走入國際時裝周，進行展演後，都能在那裏開店。
戈巴克：
的確是這樣。從幾個外國設計師和中國企業合作很成功的例子裏就可以看出，我們在做減法時，我們的營業額就能上升。也就是說當我們有許多色彩、很多款式時，我們反而銷售做得不好。
杜鈺洲：
我們現在要從加法時代走入減法時代。如果越做越複雜和繁瑣，這可能就有問題。
關鍵詞之 創意空間
創意會展提高行業創造力
“提高創意水平本來就是行業發展戰略的應有之義。我們的著眼點應放在繁榮創意、推動創意產業形成和產業創意化三個方麵。”
戈巴克：
我們去參加上海的時尚創意空間展，緣於之前和杜鈺洲會長的一次對話，收益很多。參加之後，我們覺是非常有效的。如果撇開展會的具體內容不說，首先是一個思想上的交流，而且行業協會之間合作，對雙方來說都很重要，可以保證雙方在大的戰略、大的方向上的一致，這也是深入合作的必要前提。
今年暫時沒有打算。明年會考慮參加。
我們在中國做過秀和展覽，做過設計師的介紹，如果再做，我們希望能在更新的共同地去做一些事情。我們覺得這些年的合作是非常有效的。
杜鈺洲會長在法國時曾訪問過一位設計師的工作室。那位設計師當年和中國沒有任何的合作，但現在，她和兩家中國企業合作，她的服裝將要在北京銷售———這是第一家在中國銷售的國際設計師品牌。這位叫拉什的設計師說，杜會長當年和她聊的內容改變了她的一些想法。
杜鈺洲：
創意是提高行業創造力、附加值的一個重要因素和資源。創意空間展今年還將繼續進行，這也是一個摸索。總的來看，提高創意水平本來就是行業發展戰略的應有之義。那麽怎麽樣來變成實際？如何操作？
著眼點有三條：一是繁榮創意，大家都要崇尚創意和創意價值，要動員各方麵因素參與，但也有一些難度，比如有的企業的創意不願公開，擔心被抄襲；二是推動創意產業的形成，人的靈感，人對外界的感覺，如果能把這變成為一種產業的話，可以更好地為企業服務；三是產業創意化，創意服務被產業接受，品牌不斷有創意。設計師現在頭疼的是做第一件、第二件還可以，但做到第三件就難了，怎麽能夠永遠有創意？這就需要吸收創意資源，一是學習，二是合作與交流。
歡迎戈巴克先生帶著法國高級時尚公會，帶著創意，參加我們的時尚創意空間展。歡迎你對這個展覽提供創意，指出我們的不足。
